Nové špičkové objektivy Zeiss jsou už na dohled Krátce

Nové špičkové objektivy Zeiss jsou už na dohled

Luděk BouškaAktualizováno: 20. 8. 2013 v 16:34 • Rubrika: Krátce

Zeiss loni představil novou řadu špičkových objektivů, které budou schopny bez problémů zvládat rozlišení snímačů vyšší, než 30 Mpx. To v současnosti nabízí jen Nikon D800. První vlaštovkou bude Zeiss Distagon 55/1,4 T* ve verzi pro Nikon a do prodeje by se měl dostat koncem letošního roku. Další bajonety by měly následovat začátkem příštího roku a bude mezi nimi i A bajonet Sony. Právě u Sony se dočkáme novinek možná už koncem září, kdy by měli představit další fullframe přístroj s rozlišením snímače 32 nebo 36 Mpx. Snímač by ovšem měl být jiný, než u D800. Těšíme se na obojí, jak na objektivy, tak na nové "soňáky".



Zobrazeny komentáře (18 - 1)

  • 18

    Avatar

    Na rozlišení fotografie nemá vliv velikost digitálního snímače ani velikost jednotlivých pixelů, ale celkový počet pixelů. Teď jde o to, aby informace z každého z nich, byla co nejkvalitnější. A fotka z 24Mpx čipu oproti 12Mpx není větší o 100 %, ale o pouhých 50 %.

    Jan Kocián, 09.04.2014 | Reagovat

  • 17

    Avatar

    Dekuju Svesimu a panu Bouskovi za velmi zajimave a poucne cteni!

    Hazos, 26.10.2013 | Reagovat

  • 16

    Avatar

    Reaguje na (15) | Reaguje na (14) | No, je to určitě dost rozdíl provnávat tak starý fotoaparát jako D700 s D800 a novými objektivy. Technologie CMOS snímačů s AA filtrem popolezla za tu dobu jistě dobředu, konstrukce optiky jistě také. Moje výhrada se týkala toho prohlášení Zeiss s pohledu teorie, a pokusil jsem se jej tedy uvést na pravou míru, což se myslím v této diskuzi záhy podařilo! A myslím stále že tato připomika a následná diskuze byla k tomuto tématu vhodná. Vzhledem k tomu že o snímačích typu Faveon, který zmíněnou interpolaci nepoužívá uvažovali do budoucnal ve svých zrcadlovách také jiní výrobci. Rozhodně si nemyslím že všechno vím, ale toto jsem třeba věděl. Reaguje na (15) | To Zeiss prohlášení bylo z pohledu zákonitostí optiky pochybné, respektive je dosti zavádějící. Panu Bouškovy, a samozřejmě také všem účastníkům, děkuji za přínosnou, zajímavou a pro mně fajn diskuzi! ;-)

    Švesi, 29.08.2013 | Reagovat

  • 15

    Avatar

    Reaguje na (14) | dobry den Velmi si vazim vasi trpelivosti v tehle i jine diskuzi ja sam se rad priucim novym vecem a mate pravdu. Ja sem mel taky D700 a ted mam D800 a musim rict, ze 36 mpx je akorat je tam daleko vic detailu na vyssi clonu coz me vyhovuje snazim se fotit makro. Nejsem profik, ale amater fotim pro radost kolikrat sem fotil makro nikonem 28-300 mm a fotky sou dobre a ostre trosku je upravim a doostrim v zoneru. Ale bohuzel v tyhle zemi je spousta lidi co si mysli, ze vsechno vi a vsude byly ostatne nejkrasnejsi fotky vznikaji s tim nejlevnejsim vybavenim:-) jinak mam nikon 50 f1,8 chtel sem f1.4, ale tam nepresvedcila:-) a sigmu 105 f2,8 OS ale stejne nejradsi pouzivam nikon 28-300 mm :-)

    Jaroslav, 28.08.2013 | Reagovat

  • 14

    Bouška

    Reaguje na (12) | Dobrý den, polemizovat samozřejmě můžeme, ale nemá to valný smysl... Jak jsem psal: "A u takového přístroje pak platí bezezbytku, že se difrakce projeví třeba už při cloně f/8...". Kde nedochází k interpolaci, je to samozřejmě něco jiného, tam jsou nároky na optiku obecně vyšší.

    Zdá se být evidentní, že středoformátové digitální stěny nejsou ještě úplně OUT právě pro tak speciální a náročné účely, jako je třeba zmíněná krajinářská fotografie (jak píše Lukasino). A když to ještě zkombinujete s kvalitním Tilt/Shift objektivem, není ani potřeba tak moc clonit. To se mimochodem týká i fullframe přístrojů. Ale to je jiná písnička.

    Jinými slovy, každá fotografie si žádá své. Jak postupy, tak použitou techniku. Na krajinu nejspíš nebudu kupovat objektiv 55/1,4. 

    Lukasino: i kdyš s D800 zacloním na f/16, stále dostanu daleko "detailnější" fotku, než když stejnou clonu použiji s D700... A to nemluvím o dynamickém rozsahu a dalších věcech. Ale nechci se tu přít o maličkosti, jestli je to marketing, nebo praktická věc. Já jsem s D800 maximálně spokojen, těch 36 Mpx podle mého názoru (a skromných zkušeností)  není přehnaně moc. 

    Luděk Bouška - Megapixel, Šéfredaktor magazínu, Lektor fotografických kurzů, 28.08.2013 | Reagovat

  • 13

    Avatar

    Ono hodně záleží na použití v praxi.. Např. pokud chci fotit široce krajinu (krajina asi nejvíc klade požadavky na detail), tak na FF je často nezbytné přiclonit výrazněji nad F11, světelné nesvětelné sklo :) No a pak je přínos takového mnoho-megapixelového snímače mírně řečeno sporný, protože rozlišení navíc se jednoduše utopí v difrakci.. Každopádně to, že se jedná spíše o marketingový tah výrobce, je myslím zřejmé..

    Lukasino, 27.08.2013 | Reagovat

  • 12

    Avatar

    i když s Vašim závěrem je samozřejmě možné polemizovat, pokud se bude jednat o snímač typu Sigma Faveon nebo zmíněný Leica monochrome.. A možné potencionální využití rozlišení snímačů s takto vysokým rozlišením.

    Švesi, 27.08.2013 | Reagovat

  • 11

    Avatar

    Dobrý den pane Bouška, s tim musim samozřejmě jedině souhlasit. Vysvětlil jste to velmi dobře! Je to dobrý a skutečně naprosto věcný přispěvek k tématu! Děkuji. ;-)

    Švesi, 27.08.2013 | Reagovat

  • 10

    Bouška

    Reaguje na (7) | Dobrý den Švesi, vlastně jste si odpověděl sám přímo v tomto příspěvku. Jde právě o Bayerovu masku a následnou interpolaci pro získání barevného obrazu. Máte pravdu s AA filtry, to je bez debat. Vysoké rozlišení se používá právě proto, aby byl možno dosáhnout co nejlepšího zachycení detailů i v případě, že dochází k interpolaci. Díky interpolaci není možno ostře zaznamenat objekt, který by teoreticky odpovídal velikosti jednoho pixelu (samozřejmě pokud by to umožnila použitá optika a byl by splněn difrakční limit). Díky vysokému rozlišení snímačů, zmírňování účinku AA filtru (nebo jeho úplnému odstranění) tedy dochází k daleko lepšímu zachycení detailů i u interpolovaného obrazu. To rozlišení tedy skutečně není nutně potřeba jen pro velké tisky...
    V zimě jsem mohl nakrátko vyzkoušet Leiku Monochrom. Fotí jen černobíle, nemá tedy Bayerovu masku, tím pádem nedochází k interpolaci. A samozřejmě má i odpovídající optiku. I když je rozlišení snímače "jen" 18 Mpx, tolik detailů jsem ve fotce už dlouho neviděl - obraz není interpolovaný, takže pokud optika zvládne zachytit objekt o velikosti jednoho pixelu na snímači, skutečně se tak zobrazí. A u takového přístroje pak platí bezezbytku, že se difrakce projeví třeba už při cloně f/8, samozřejmě za předpokladu, že používáte vhodnou optiku. 

    Praxe: mám D800 a když chci skutečně co nejostřejší fotku, používám clony f/8, max. f/11, ale už na té jedenáctce se difrakce projeví. Projeví, ale jen velice mírně, je to vidět při porovnání dvou identických snímků při max. zvětšení. Ale když není porovnání, ani si toho nevšimnete.

    Závěr: objektivy to skutečně zvládnou (a nemusí být nutně od Zeisse, nebo od Leiky), difrakce se v praxi projevuje většinou až pro vyšší clony (f/11 a výše), ale na přístrojích s relativně malým rozlišením si toho nejspíš ani nevšimnete (mám i D700 a v porovnání s D800 je to skutečně velký rozdíl). Světelné objektivy si většinou nepořizujeme, abychom clonili na f/8 a výše, takže i kdyby měla v praxi platit skutečně skvěle popsaná teorie na Cambridgeincolour, nic to nemění na faktu, že kdo si pořídí objektiv popsaný výše ve článku, nebude ho žádná difrakce na vyšších clonách skutečně nijak trápit...   ;)

    Luděk Bouška - Megapixel, Šéfredaktor magazínu, Lektor fotografických kurzů, 27.08.2013 | Reagovat

  • 9

    Avatar

    "u Zeisse vědí co dělají" - ano, to vědí - vydělávají peníze ;-) a "objektiv, který zvládne hravě vykreslit přes 30mpx" zní prostě skvěle a prodává se ještě lépe.. Švesi má pravdu, inženýři Carl Zeiss můžou být sebevětší mistři, ale zákony fyziky neobejdou :-)

    Lukasino, 26.08.2013 | Reagovat

  • 8

    Avatar

    Reaguje na (7) | proc to tam cpou? jednoducha odpoved srovnavat laboratorni testy a skutecnou realitu se proste neda bohuzel jsou lide co tim ziji a nezajimaje nic jineho jenom ONI maji pravdu a nikdo jiny. jenze ti ONI nejsou nastesti vyrobci, ale jenom lide co vsechno vi a vsude byly proc by jinak nikon dal do D800 36 mpx? kdyby to nefungovalo tak to neda do vyroby a do D800 by dal nizsi rozliseni.

    daniel, 25.08.2013 | Reagovat

  • 7

    Avatar

    Reaguje na (6) | "(kdyz udelate fotku 30x40 cm tak fotku z 36 mpx je vic ostra nez z 12 mpx?" s pohledu teorie a uvažovaného 35mm full frame a cloně objektivu f8 je to nesmysl a to při jakémkoli formátu tisku natož při 30x40. Pokud vemu v ůvahu ideální snímač, tedy snímač podobný Faveonu od Sigmy, snímač kde každý jednotlivý pixel dokáže rozeznat každou ze tří základní barev a není před ním žádný Anti-aliasing filter. Je to bez debat v podstatě tak jak jsem to napsal. Je fakt že snímače typu CCD nebo CMOS používají AA filtery a pro rozeznání barev potřebují různé tři pixeli, což snižuje jejich schopnost snímat obraz ostrý tak jak přijde s objektivu. Výrobci používají různé dopočtové alegortmi z okolních pixelů, takže v praxi ten rozdíl v rozlišení Faveon vs. CCD/CMOS není tak vysoký. Daleko více škody co se týče ostrosti udělá silný AA filter, kteří výrobci donedávna používali u všech svých fotoparátů. Tzn. ten rozdíl v ostrosti tisku při 300 dpi bude dán asi spíše sílou AA filteru než rozlišením! Starší fotapráty používali daleko sinější AA filter než ty nové, a jinak některé fotoparáty jej nyní už nemají vůbec (Nikon D800E, Nikon D7100, Pentax 645D, Pentax K-5IIs a některé nové kompakty a kompakty s výměnými objektivy Fujifilmu, Nikonu, Panasonicu a Ricohu). Proč tam výrobci cpou takové rozlišení když to jejich objektivy v drtivé většině v současnosti ani zdaleka nezvládnou je skutečně otázka...

    Švesi, 25.08.2013 | Reagovat

  • 6

    Avatar

    Reaguje na (5) | D3s je pro me totalne nevhodna seriove snimani je pro me nepodstatne 4 snimky za sekundu me staci bohate, D3s je hrozne velky a tezky fotak kdyby D800 byla o 200-300 gramu lehci tak bych se nezlobil+tahle vysoke iso je pro me zbytecne ja pouzivam maximalne iso 800 vyssi iso je pro me naprostno na nic ja tam vidim sum a hrozne meto vadi. nekde jsem slysel, ze cim vyssi rozliseni tim je fotka ostrejsi kdyz udelate fotku 30x40 cm tak fotku z 36 mpx je vic ostra nez z 12 mpx?takze si myslim, ze vyrobci asi vedi co delaji proc jinak by to tam cpali myslim si, ze by jim to profici omlatily o hlavu:-) d900 ma byt mpx smrst tak sem zvedavy:-)

    daniel, 24.08.2013 | Reagovat

  • 5

    Avatar

    Reaguje na (4) | Vyhazovat netřeba, ale je fakt že pokud používáte clonu f/8 je to vysoké rozlišení zbytečné. Stejnou práci uděla full frame foťák i s dvanácti megapixeli. Osobně byh si tedy raději koupil třeba D3s, ta jako bonus zvládne lépe vysoké ISO a má rychlejší sériovku.. To že ty obrázky nejsou při nízkých clonách tak dobré, tedy předpokládám obraz mimo střed směrem ke krajům snímku není tak ostrý, to je dáno hloubko ostrosti. Na full frame je třeba dost clonit pro větší hloubkou ostrosti. To je také optikou na full frame a nutností používat delší ohniska než u fotoaprátů s menším čipem jako APS-C. Těch 36 megapixelů můžete naplno zužitkovat pouze s opravdu velmi kvalitním objktivem, a těch je opravdu málo. A to pouze při nízkých clonách od F/1.4 do těch cca F/5.6. Tam právě asi také míří Zeiss stěmi svými objektivy. Jinak to vysoké rozlišení je tady prostě hloupost, to se hodí ředevším pro reklamní velkoformátové tisky portrétů, tam je jedině možné to v praxi reálně využít. Pokud neděláte dvoumetrové tisky, na které se budete dívat s vzdálenosti půl metru tak 36 Mpx netřeba. Lze si to pěkně i spočítat v tom odkaze na Cambridge In Colour, kde stojí ten limit, co se týče tisku a pohledové vzdálenosti. v části odkazu CALCULATING THE DIFFRACTION LIMIT klikněte na oranžový text SHOW ADVANCED následně se vám kalkulátor rozšíří o další položky. příklad: - max. print dimension zvolte 200 cm - viewing distance 50cm - resolution 36 Mpx - camer type 35 mm (full frame) a selected aperture f/8. Zvolte calculate a v kolonce diffraction limited se vám objevý modré YES, což znamená že jste již limitován difrakcí. Zvolte rozlišení fotoaparátu na 12 Mpx a zjistíte že jste limitován stejně, rozlišní je v tomto připadě úplně zanedbatelné nejde totiž o snímač ale o vlastnosti optiky. Pro velkoformátové tisky prostě nejsou žádné, ani full frame úplně ideální přístroje a jejich rozlišení na tom nic nezmění. A neb na velkosti snímače nebo rozměrech filmu také záleží, když zvolíte větší formát snímacího média zjistíte že klasický středoformát 6 x 4.5 je limitován až clonou f/11 a středoformát 6x7 až clonou f/16. U 35mm (full frame) je to při zmíněném nastavení 200 cm tisk a pohledový odstup 0.5 m prostě těch F/8, kdy se viditelně projeví vliv difrakce, to stejné bude platit i při 100cm tisk a pohledu z 0.25 m.

    Švesi, 24.08.2013 | Reagovat

  • 4

    Avatar

    Reaguje na (3) | mam D800 a fotim pouze na clonu F8 az F 16 a sem spokojeny kdyz pouziju nizsi clonu tak vysledek je nic moc takze nejak nechapu odkaz od švesiho anglicky neumim:-) a nebo mam D800 vyhodit a koupit nikon D1 pokud se me podari sehnat:-)

    daniel, 24.08.2013 | Reagovat

  • 3

    Avatar

    Můžou to takto klidně napsat a do té clony 5.6 to může dokonce i platit. Ale s fyzikou a zákonitosmi co se týče konstrukce optiky prostě jen tak nehnou! :-) Plná velikost "difrakčního kruhu" při cloně 5.6 je 7.5 mikronu, a Nikon d800 má pixlíky jen o velikosti 4.9 mikronu.. http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm

    Švesi, 22.08.2013 | Reagovat

  • 2

    Bouška

    Reaguje na (1) | Dobrý den Švesi, velice si vážím Vašich příspěvků a velmi hlubokých znalostí, ale přece jen si myslím, že u Zeisse vědí co dělají (už desítky let) a co píšou...  ;)

    Luděk Bouška - Megapixel, Šéfredaktor magazínu, Lektor fotografických kurzů, 22.08.2013 | Reagovat

  • 1

    Avatar

    "objektivů, které budou schopny bez problémů zvládat rozlišení snímačů vyšší, než 30 Mpx" - to je, jak jsem tu už nedavno psal dosti zavádějící informace. U toho 36 Mpx snímače full frame. to bude zvládat do clony f/5.6. Nad clonu f/5.6 bude vlivem difrakce, na 36 Mpx snímači velikosti full frame, již znatelný pokles ostrosti objektivu.

    Švesi, 21.08.2013 | Reagovat

Vložit nový komentář

: *

:

: *


Tip: odkaz na konkrétní komentář vytvoříte tak, že napíšete jeho číslo do hranatých závorek. Příklad: [1] na webu zobrazí odkaz na komentář číslo 1

Komentáře slouží ke zveřejnění vašeho názoru, děkujeme za vaše příspěvky. Jako provozovatelé této diskuse si vyhrazujeme právo na odstranění nevhodných komentářů.


Související články

Fotografie z galerie

Přejít do galerie

Související články

Nejbližší události

Nové recenze

Přihlásit

Přihlásit pomocí Facebooku

nebo e-mailem


Košík

Způsoby doručení

Doprava zdarma od 10 000 Kč

Nahrát fotku

Do fotosběrny Do galerie

Do fotosběrnyDo galerie

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Další informace
Souhlasím